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【特別企劃】聊聊自由工作者的孤獨、另一半與日常ft.西打藍(文長)

上個月的soho月記有提到,有鑑於我覺得自己的生活圈太小了,成為自由工作者之後,雖然還是會認識新的朋友,但跟以前在職場上還是差很多,所以我主動聯絡了同是文字工作者的網頁前端工程師《西打藍》的作者Frank,邀請他跟我一起聊聊自由工作者的生活。

儘管我之前有寫過《soho會寂寞嗎?》,但每一位自由工作者的習慣都不一樣,如果能凸顯個別的特色跟做法的話,應該會很有趣。所以這次我們一起發想了三個主題:「自由工作者的孤獨」「自由工作者的另一半」「自由工作者」的一天」,並各自列下訪綱,透過電話訪問的方式採訪對方。

我們在7/7的晚上進行採訪,雖說名為「採訪」,但其實比較像是對談,所以我用QA的方式撰寫,比較能呈現當天的氣氛。以下是當天我採訪Frank的內容。(婦=主婦的碎念日常;藍=西打藍)

 

關於自由工作者的孤獨

婦:剛剛我接受你的採訪,提到我自己感受到的孤獨,都是跟無助、求助無門的感覺連結在一起。我覺得每個人對孤獨的定義不一樣,有些人可能是沒人可以說話、周遭沒有聲音、或是沒有人理解,就會覺得很孤單。對你來說,孤獨是什麼?怎樣的情境下你會覺得孤獨?

藍:你是指自由工作中嗎?

 

婦:對,像我就是工作上遇到兩難,沒有人可以求助的時候,我會覺得很孤單。但工作的時候,旁邊沒人,我就覺得還好。那你是怎麼樣的呢?

藍:天啊,我覺得我會把工作跟生活混在一起。我如果覺得一直做很無聊的時候,我就會去找朋友。所以我只要一會有孤單的感覺,我就會馬上去解決它。

 

婦:那你最近一次感受到孤獨是什麼時候?你覺得為什麼會有這種感覺?

藍:啊我知道了。我只要看到,比如說我行事曆上禮拜三、禮拜四不需要出去採訪,因為我的工作時間很彈性,沒有規定一定要什麼時候做完,那這時候我就會問一下朋友,要不要去爬山。然後晚上要不要吃飯。

因為我們住基隆,大概10分鐘內,就可以在某個定點集合。然後大家都很free。

 

婦:你都約不是上班族的朋友嗎?

藍:因為我的高中朋友,大概每個工作都不太一樣。有的是自己在家經營店面、傳承父業,那有的剛離職的,也有從事保險的,就都比較自由。還有一個朋友是做甜點,他就是假日上班,平日不用上班。

我還有一些在地創業的朋友,自己有工作室,他們也類似自由工作者,所以我也常常跟他們一起參加活動,或是參加他們辦的活動等等的。

 

婦:你是不是那種隨時隨地都要有人在旁邊,補充你的能量的人?

藍:我覺得外向者跟內向者,差別就是外向者可以從社群跟交際中獲得能量,但是內向者是會損失能量的,需要回家宅一下才能補回來。你可能就比較是內向者這個類型。

 

婦:所以你就是只要意識到自己有空檔就會去找朋友嗎?

藍:其實不一定會找朋友。最近工作壓力有點大,工作比較多,我現在反而會減少交際,自己去海邊吹吹風,因為基隆離海邊超近。或者是吃個豆花甜點,或是去何嘉仁看看書。

然後寫文章好像一直是我用來把時間填滿的方法,我只要發現我只要有一兩個小時的空檔,如果沒有其他事情的話,我就會拿來寫文章。

 

婦:你都不會有「我這一個小時就是想要放空」的想法嗎?

藍:我最近只要感覺真的想睡覺的話,我就會去睡覺。但是…你說如果我這一個小時沒有做事….我應該還是會找事情來做。一直到我做到累了,我就去換別的事情來做。我好像真的很少躺在一個地方、躺在沙發上放空。真的很少,但最近會想去練習這件事。

 

婦:那如果你這一個小時都沒做任何事,你會不會覺得焦慮?

藍:我應該會覺得還好。我也很常出去外面走走、吹吹風,看看路上的人都在做什麼。其實這件事情也沒有效益,他也不會讓我完成一個工作,或寫完一篇文章。所以我覺得還好,我就是一個喜歡做事情的人,但不做事情好像也還行。

 

婦:好像有點離題,但我只是好奇而已。所以剛剛你說去找朋友,是最近一次感到孤獨的時候才去的嗎?還是說,曾經有哪一件事,讓你深刻感受到孤獨的感覺?

藍:我好像自從自由接案後,真的比較少感到孤獨。

 

婦:你覺得在上班的時候比較多這種感覺?

藍:我有一次離職的時候,我在學寫程式,有一個晚上,我真的感受到「孤獨的深淵感」。那時候我離開我最喜歡的記者工作,要踏入一個全新的領域,那我還在學,我也不確定自己能不能學會,因為課真的蠻難的。

然後蠻記得那個晚上,我就在想「我現在繼續往前走,會有路嗎?」、「我是不是真的很沒有用?」

 

婦:其實這也有點類似無助跟徬徨的感覺。

藍:對,我現在突然覺得,孤獨是一個很大的框架,那無助是一塊比較大的拼圖在裡面。今天又學到一件事情,蠻好的。

 

婦:雖然採訪會遇到很多人,但寫稿時間會比採訪時間更長,身邊沒有同事,你會因此感到孤獨嗎?

藍:我會覺得很瑣碎而已。像我在整理錄音檔的時候,就會覺得「好煩喔」。

 

婦:我也超討厭聽錄音檔跟逐字稿,所以我現在都憑記憶,忘記了才會去聽。

藍:我沒辦法,因為我的合作夥伴很在意這件事情。不過我也有感受到他的好處,所以後來我聽錄音檔,就蠻認份去做的。因為寫稿的是我啊,如果紀錄得不好,遇到困難的也是我,所以我還是會好好地去做。

 

婦:所以瑣碎的時候,就比較無心覺得孤獨了嗎?

藍:我覺得那是煩躁感。

 

婦:你剛剛說學寫程式的時候,感受到強烈的無感跟孤獨感。那後來你怎麼解決這種情緒?或是你怎麼跟它共處?

藍:我會用工作去填補。就我會努力把它完成,因為它至少是有個目標在的,你要完成才會有下一步,那我就努力的去做,做到我的極限,11點、12點,就去睡覺。隔天去上課,再去請教其他同學。然後繼續做。

但寫程式有個好處就是,回饋感很高,成就感來得很快。尤其寫前端網頁的。所以成就感馬上就會壓過這種沒自信的感覺。後來反而還覺得自己好厲害喔,居然學會了一個技能,然後真的可以當成另外一個職業。

 

婦:真的蠻厲害的,因為我有去學過python,然後我聽到中間真的就完全聽不懂,當下就覺得原來學程式也需要天份啊。

藍:我們那個真的是很壓榨式的學習,從9點線下課程到6點。6點回家又用到12點。

 

婦:哇,你是去哪裡學啊?

藍:AppWorks,之初創投那個。

 

婦:喔喔,我有聽過。

藍:我覺得學習方法真的有差,老師有沒有好的引導有差。因為我們全部的人,30個學員,幾乎全部的人都有找到工作,但我們只花了4個月。

 

婦:那成效真的蠻好的。

藍:對,但就是很痛苦。

 

婦:很像在讀重考班的感覺。

藍:學習本來就是痛苦才會成長。

 

婦:同意。最後一個問題。因為你比較特別,你的另一半也是自由工作者,那她在這種時候,就是你在自由工作中感到孤獨的時候,她有沒有幫上什麼忙?或給你什麼建議?

藍:學程式很痛苦的事我沒讓她知道,因為那時候我們才剛在一起沒多久。而且男生會覺得這種時候自己處理就好,尤其是脆弱的情緒。

但她幫助我太多東西了,我很多文章的素材,都來自於跟她的討論。因為她通常會跟我抱持著相反的意見,她是個內向者、讀設計的,比較追求好、完美,我則是先求有再求好。不過,她真的幫我蠻多的,報稅、領據、接案,之前還有介紹案子給我,雖然最後只有一兩個成功。

 

關於自由工作者的另一半

婦:那既然都聊到這裡了,就直接進入下一個主題吧!你們會一起討論工作的事情嗎?

藍:蠻常的耶,會討論工作進度、合作夥伴合作得如何、工作有什麼有趣的事情等等的。她也會分享自己看了哪些劇之類的。兩個人要聊天多少還是會聊到這些事,我們很常聊天。

 

婦:你們現在是住在一起嗎?

藍:我們現在是住在一起,但她最近接了一個案子,需要二、三、四去台北駐點。她那時候問我要不要去,我就說,你也當自由工作者一年多了,你也可以透過這個工作檢視自己適不適合當自由工作者,反正才三個月而已。有時候適當的分離是好的。

 

婦:她在接這個工作之前,你們的生活作息是一樣的嗎?

藍:有一陣子我們生活作息非常不一樣。那時候她可以3、4點才睡,我比較早睡,12點、1點睡。我們後來有討論這件事情,就變成我要睡覺的時候,她就去客廳。生活作息最大不同就是這個。

再來就是,她比較喜歡在家裡躺著。隨時隨地都躺著,像我就是習慣坐在電腦前面。

 

婦:我跟你說,你真的不孤單,很多女生都會躺著

藍:對啊,她說她躺著就可以,不需要去外面交際應酬。因為她就是內向者,她一天只能出去一次,然後只能跟一類人接觸,不能跟太多種人接觸,不然她會很累。

 

婦:現在你們都是自由工作者。自由工作者有時候就是會突然接到很大的案子,會變得比較忙,這種時候你們會需要協調什麼?或有哪些地方要互相包容的嗎?

藍:之前有一陣子她接到了一個很大的案子,好幾個禮拜都沒出門,但那時候我還沒有離職,很想出去玩,就只能找其他朋友,她就待在家裡,我們就是分開行動。

最近也很有趣,我們飲食習慣不太一樣,她比較喜歡吃西式的,我喜歡吃古早味一點的,所以我們最近吃飯就是,我把她放在一個定點,讓她自己去吃她喜歡的,我去吃我想吃的,吃完再去接她,再一起回家。

 

婦:兩個人都是自由工作者的好處是什麼?有缺點嗎?

藍:好處是時間非常好配合。如果要出去玩,提早半個月或一個月約,就可以成行。然後平日也可以出去玩,就會比較省錢,這真的是很大的好處。

 

婦:你們會因為兩個人都是自由工作者,而更理解對方的工作嗎?

藍:喔會。以前會想說,為什麼她要把自己搞得這麼忙。現在就可以理解,因為有時候突然案子就會很多,那就會很爆炸;但有時候案源又沒有很多,之前可以接的時候不接,這時候就會餓肚子。這個部分我們兩個都還在學習。

 

婦:這真的蠻不好拿捏的。

 

關於自由工作者的一天

婦:我們剛剛聊到工作排程需要學習。之前看你的部落格,有提到管理時間的方法,是把一分成好幾個時間區塊,你以前就有這個習慣嗎?

藍:以前沒有,我是當自由工作者之後,才發現原來時間是可以這樣去分的。因為以前上班的時候,9點工作到12點,就去吃午餐,2點再回來繼續工作到6點,以前只有工作6個小時。但現在卻是可以無限的工作。晚上6點吃個飯後,8點再繼續工作到12點。

 

婦:你都不會累嗎?(笑)

藍:因為我不知道我要做什麼。但我的工作還包括寫部落格文章耶,寫文章是我一直以來都很喜歡做的事情。除了寫文章,我也會去回信、看信。

 

婦:那你是在哪個時間點下,發現時間有不同的分配方法?

藍:出來接案之後,我發現我一天的空檔時間很多,因為剛開始出來的時候沒有什麼案子,所以我所有的時間都拿來寫文章,一天可能寫個一篇兩篇,至少每天會寫個一篇啦,那個時候是每天都有更新文章。

然後因為時間很多,所以就會開始去篩選自己的行程,比如說,去參加活動、去幫朋友擺攤、學新的東西,把時間填滿。

 

婦:以前上班的時候,都是很制式的生活。可以自己調配時間後,心境上有什麼轉變嗎?

藍:我一直很享受這件事情,因為我離職的原因就是想找回生活自主權。自主權代表,我可以決定哪個時間要做哪件事情。

 

婦:以前哪件事情讓你覺得沒有生活自主權?

藍:通勤。9點左右到公司,晚上6點下班,但我大概要7點才能回到基隆。我就覺得每天通勤2個小時的時間非常浪費,而且通勤也會疲倦。然後我又希望每天下班可以快點回到基隆、希望車子可以開快一點、希望可以搭更早一班的客運回家,才能吃到自己喜歡吃的東西。但好像每天都在趕,而且是永無止盡的趕。

所以離職之後,真的感受到有很大的自由度,我想什麼時候做什麼都可以。尤其白天看到大家都搭客運去上班,我卻可以在街上慢慢走路就覺得很爽,好自由啊。我居然可以慢慢看基隆早上的天空。

 

婦:我看你的時間區塊分配,覺得你是自律的人,才有辦法這樣按表操課。你是怎麼作到自律的?

藍:我習慣讓身體先做,讓身體去控制我的腦袋。所以我會先坐到電腦前面,把要做的東西都打開,就會自動開始做。而不是躺著去想今天要作什麼事。

 

婦:但坐在電腦前不是也很容易開始看一些跟工作無關的東西,或是廢片嗎?我就會這樣。

藍:我好像…我好像還好。但我拿手機的話就會,電腦反而不會。

 

婦:所以你的罩門是手機?

藍:對,所以我常常會把手機丟遠遠的。

 

婦:你工作的時候,你手機會開著嗎?有些人會關靜音。

藍:我會關靜音。電腦的話,我就是不開任何通訊軟體,只開工作的東西,然後就認真的把工作做完。我還蠻喜歡一鼓作氣把東西做完的。

 

婦:但你寫程式有辦法一鼓作氣做完嗎?

藍:我寫程式會先拿一張紙把我的邏輯順完,之後就順著我的邏輯作,這樣就可以一直作,作兩個小時。

 

婦:還蠻特別的,第一次聽到這種做法。

藍:我蠻喜歡這樣先想好再作,不然會重作很多遍。

 

婦:話說我也有幫自己安排工作的時間表,但有時候我會很不想照著時間表做事,你會有這種狀況發生嗎?

藍:我會在前一天或是早上起來的時候,列一下今天想做什麼事情,通常會列4到10項,包含各種生活大小事。因為我會寫週記,所以我都會記下這些事情。

 

婦:寫週記的習慣,是以前就有的嗎?

藍:沒有,當自由工作者後,開了粉專才開始做這件事。

 

婦:但你都不會有那種「今天突然不想做某樣工作」的心情嗎?

藍:我會硬逼自己去完成某些任務,然後再給自己bonus,我給自己的bonus是寫一篇自己想寫的文章,或是去回信,回讀者的信讓我覺得很紓壓。

 

婦:每天都有這麼多讀者的信可以回喔?(超沒禮貌)

藍:最近很多耶。像昨天就有7、8封長信,我都還沒去回。

 

婦:像你每天都有這麼多事,感覺活動也很多,你怎麼管理時間的?如何成為一位時間管理大師?(笑)

藍:我覺得問我超級不準的耶。雖然我女友也這樣覺得,但我真的不知道自己為什麼會這樣耶。為什麼我會這樣呢?還是你要換個方式問?因為我寫下待辦事項後,就會很想把事情完成、把待辦事項勾掉,所以我就會盡量寫。

 

婦:但我覺得寫待辦事項跟執行是兩件事耶。因為有些人的行事曆都超級精美,但執行率很低。而你卻執行得很好,事項感覺也不會互相干擾。

藍:會不會跟寫待辦事項的時間點有關係啊?因為我都是前一天,或是早上起來的時候寫,那時候的感覺是最直接的,而不是上個禮拜的自己。會不會有差別啊?

 

婦:有道理喔,可能有吧。我剛突然想到,會不會是因為你把自己的工作時間拉得很長,所以可以完成的事情就變得很多?

藍:對耶,我把工作時間拉那麼長,一天可以工作個16小時,絕對不會做不完,還可以想做的時候做,一邊處理一下想做的私事。

啊,而且,我很喜歡提早把事情做完。我以前一直有個信念是「你沒辦法把事情做到100%完美,但你可以提早把事情做完」。提早做完的好處就是你可以提早去修改。你提早給別人改,對方回覆修改意見,這時候可能離deadline還有5天,然後最後可以調到90分,對比你最後一天交出一個80分的東西,提早交還是比較好。

 

婦:我同意。因為我們覺得好的東西,對方不一定會覺得完美。所以我也跟你一樣,會提早做完,一方面是確保自己有比較多修改的時間,一方面是如果不用修改的話,就可以提早結案。

藍:這點我們就蠻像的。但我在想我可以把事情執行得很好,會不會也是因為,我做的事情都是我喜歡的。像寫程式是我喜歡的、寫文章也是。

 

婦:有可能,因為這樣你就一直在享受這些過程,而不是覺得這是工作。這差蠻多的,心態會完全不一樣。

藍:可是你不是這樣嗎?

 

婦:看案子耶。有些案子雖然能力上可以應付,但題材不一定符合我的偏好。總會遇到這樣的案子。

藍:像我女朋友就說,喜歡做歸喜歡做,喜歡設計是喜歡設計,但是如果可以選擇躺著,她會選擇躺著。我覺得這句話似乎蠻有道理的。

 

婦:對啊!(大笑)

藍:但我就不是這樣子的人。我對於躺著,好像還好。

 

婦:突然有點想認識她,因為我也,很常躺著。(笑)

藍:改天如果她有去台北,說不定可以約她認識認識,搞不好你們很有共鳴。

 

婦:應該會,因為我也很喜歡躺著。但我工作的時後是坐著啦。

藍:我女朋友說她都用番茄醬工作法,就是最後一刻才工作的那種。

 

婦:我覺得那樣很勇敢耶。因為我比較沒膽,還是會怕有一些突發狀況我處理不了。所以我的自律純粹只是因為孬而已,並沒有多偉大。(笑)

藍:真的,我也是。我們都是一樣的。

(全文完)

 

採訪後記

雖然我平時採訪的時候,真的很討厭聽錄音檔打逐字稿,但這次的訪問我有乖乖聽、乖乖紀錄(當然是因為時間不長的關係)。出來接案之後從來沒有跟同樣是文字工作者的同行深入聊過天,這次一邊覺得緊張,心裡的冒牌者一直感覺自己快被看破手腳,一邊又覺得,以後應該要多聊聊,彼此交流工作方法心得,真的會為自己帶來一些啟發。希望你們喜歡這次的採訪對談。

Photo by Yusuf Shamsudeen on Unsplash

碎念主婦

過去是時尚編輯、男裝精品行銷,還做過到府收納,現在是自由撰稿人。

3 Replies to “【特別企劃】聊聊自由工作者的孤獨、另一半與日常ft.西打藍(文長)”

  1. 真的是邊讀邊笑,有種從陌生角度看自己的感覺。
    會覺得「西打藍」是個不需要休息的工作狂哈。
    然後把女友形容得超級廢的那種,哈哈。
    謝謝 Mei 花時間整理逐字稿,讓我更認識自己了:)

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